rencontres en ligne cedar
salon conf : 20/09/2002 : 18h/19h
invité : tcoa : The Centre of Attention (en rouge)
modérateur : defaut (en violet)
17:51:45 [tcoa] I am ready
17:52:52 [tcoa] red
17:53:06 [tcoa] blue
17:55:01 [defaut] bonjour
17:55:12 [tcoa] Bonjour
17:55:41 [dr_brady] bonjour Pierre, merci d'être là
17:56:08 [tcoa] Merci beaucoup. J'allais oublier les differences d'heures
17:56:42 [dr_brady] on attend d'être plus nombreux, ça discute encore chez memex
17:56:52 [defaut] Nous sommes un peu en avance.
17:57:00 [tcoa] pas de probleme
17:57:05 [astroboY_] ils arrivent doc'
17:57:28 [labo] bonsoir, memex vient de se terminer, dr
17:58:14 [defaut] dr_brady> oui
17:59:11 [tcoa] Dites moi quand je commence
17:59:21 [defaut] Pour des raisons de lisibilité, les modérateurs ecrivent en couleur et les autres en noir svp
17:59:55 [tcoa] OK
18:00:19 [astroboY_] ouioui !
18:00:58 [defaut] les moderateurs ont des chemises noires donc tcoa, vous devriez ecrire en couleur
18:01:08 [defaut] merci
18:01:29 [defaut] l'exposition Email Art : http://www.thecentreofattention.org/exhibitions/emailart.html
18:01:55 [defaut] J'ai remarqué une coincidence de date interessante
18:02:09 [defaut] Saviez vous que le vingtième anniverssaire des emoticons (propre aux e-mails) coincide pratiquement avec la fin de "Email Art" (19 septembre 1982 à 11:40) ?
18:02:13 [tcoa] laquelle?
18:02:29 [tcoa] c'est une coincidence
18:02:56 [defaut] voici un lien à ce propos : http://research.microsoft.com/~mbj/Smiley/Smiley.html
18:03:14 [defaut] une belle coincidence
18:03:47 [tcoa] Nous sommes une gallerie londonnienne non specialisee en multimedia
18:04:08 [tcoa] et donc avec, peut etre un angle d'approche different de la plupart ici
18:04:42 [tcoa] , egalement, c'est un lien avec la discussion de 2 heures, une approache low tech
18:04:49 [defaut] Vous dites d'ailleurs : "Une expo e-mail plutôt qu'un site Internet, parce que l'e-mail limite l'apport de la programmation" ? Pouvez vous expliquer pourquoi ?
18:05:15 [tcoa] Oui:
18:05:45 [tcoa] Notre interet etait de faire participer des artistes qui
18:06:03 [tcoa] untilisent normalement d'autres medium, plutot que des programmeurs
18:06:26 [tcoa] D'autre part pour faire une liason avec le mail art des annees 70
18:07:03 [tcoa] Il s'agit egalement d un moyen pour nous
18:07:23 [tcoa] de continuer sur 6 semaines, a engager le public:
18:07:42 [tcoa] en effet tres souvent les sites internet ne somt visite qu'une seule fois.
18:08:49 [defaut] Vous désignez l'e-mail comme objet ou support d'art. Est ce que la durée n'est-elle pas aussi un matériau ? Est ce un choix délibéré d'avoir programmé cette exposition pendant l'été ?
18:09:19 [tcoa] oui bien sur
18:09:38 [tcoa] l'idee est que l'expo est accessible en vacances
18:09:56 [tcoa] et l'email marche, dans ces cas la un peu comme une carte postale.
18:10:18 [tcoa] neammoins, ce ne se limite pas a ca
18:10:52 [tcoa] en tant que galleri nous avons souvent
18:11:05 [tcoa] programme des expositions "hors les murs"
18:11:22 [tcoa] a Paris, Berlin, dans des cinemas ou des clubs
18:11:47 [tcoa] l'idee etait de traiter egalement l'espace www comme un espace d'exposition
18:12:24 [tcoa] ou la relation entre le spectateur et l'oeuvre change
18:12:52 [tcoa] puisque meme si le spectateur est a la plage ou au cafe internet
18:13:17 [tcoa] l'ordinateur et l'ecran cree un espace prive, isole de ce qui se passe en dehors
18:13:21 [tcoa] .
18:14:42 [defaut] L'intérêt de cette expérience semblait résider en partie sur le "feed-back" des inscrits. Pensez vous que la qualité du "feed-back" soit propre à ce type d'oeuvre en réseaux, ou des oeuvres aujourd'hui dans une société en réseaux ?
18:15:51 [tcoa] Le feedback est un lien avec le mail art
18:16:37 [tcoa] du point de vue de la qualite
18:17:05 [tcoa] celle ci a varie enormement, provoquant une vue interessante
18:17:38 [tcoa] sur les niveaux de familiarite des participants avec l'email:
18:18:07 [dr_brady] d'où est venue l'idée d'organiser un concours pour le dernier email de l'exposition ?
18:18:12 [tcoa] certains ont utilise l'email simplement comme support, pour envoyer une image/reproduction d'oeuvre
18:18:37 [tcoa] d'autres "repondant aux email des 5 artistes precedent
18:18:58 [tcoa] l'idee du concours
18:19:27 [tcoa] est la pour donner un element suplementaire de participation
18:19:40 [tcoa] et rendre le public plus pro-actif
18:20:17 [tcoa] en quelque sorte, puisque l'interactivite ne peut pas etre, comme sur les sites internet, au clic de la souris
18:20:54 [tcoa] il ne s'agissait pas de selectionner "le meilleur"
18:21:24 [tcoa] mais un email complementaire, pour l'expo, qui approcahait le concept
18:21:36 [tcoa] d'email sous un angle different.
18:21:57 [defaut] L'auteur en tant que participant ou vice et versa ?
18:22:12 [tcoa] Nous allons d'ailleurs mettre 20 ou 30 email en documentation sur notre site dans les semaines qui viennent
18:23:00 [tcoa] ou pousser le consomateur d'art a la participation
18:23:43 [dr_brady] faites-vous une différence entre les emails du public et ceux des artistes invités ?
18:24:13 [tcoa] non
18:24:27 [tcoa] mais comme nous connaissons certains des artistes
18:24:45 [tcoa] nous pouvons lire leur email dans le contexte de leur travail
18:25:52 [defaut] vous jouez le jeu jusqu'au bout alors
18:26:21 [dr_brady] est-ce que l'appartenance du mail au contexte de leur travail n'est pas l'essentiel de ce qui en fait l'intérêt ?
18:27:01 [tcoa] pour certains
18:27:34 [tcoa] ceci dit les artistes ont eu un choix complet de la facon dont ils pouvaient utiliser leur email
18:27:59 [tcoa] ainsi ce pouvait etre une oeuvre existante, "recyclee"
18:28:23 [tcoa] ou une facon pour eux d'experimenter avec quelque chose de nouveau
18:28:36 [tcoa] Ce qui interssait Jenny Holzer, par exemple
18:29:05 [tcoa] c'etait de presenter une piece qui avait ete projetee en public, sur plusieurs metres de large
18:29:39 [tcoa] sur un petit ecran, et en prive: le public reagira bien sur differement
18:30:34 [tcoa] .
18:30:58 [dr_brady] justement, en recevant l'email de Sylvie Fleury, j'ai d'abord été déçu... trop banal, pas assez spécifique. Mais cette attente de spécificité était sans doute déplacée...
18:31:05 [dr_brady] pourquoi un artiste ne ferait pas avec un email ce que tout un chacun peut faire : envoyer une photo ? c'est finalement ce qui m'a intéressé, cet usage non spécifique.
18:31:12 [dr_brady] De votre côté, est-ce que vous attendiez une inventivité particulière de la part des artistes vis à vis de l'email ?
18:32:52 [tcoa] tout a fait
18:33:18 [tcoa] l'inventivite, je l attendais surtout du publoic
18:33:28 [M_H] * M_H ump interactive : http://www.liberation.com/objets/obj_1504.jpg
18:33:44 [tcoa] en tant que commissaire de l'expo,
18:34:12 [tcoa] je souhaitait simplement que les artistes utilisent le medium differement les uns des autres
18:34:49 [tcoa] il s'agit pour nous d'explorer la validite de l'email
18:34:56 [defaut] Est ce que le nombre d'artistes participants est important ? Que représente pour vous 5 puis 6 artistes dans le cadre d'"Email Art" ? La formation d'un collectif, un groupe, un cercle ?
18:35:09 [tcoa] en tant qu'art ou support d'art
18:35:33 [tcoa] 5 ou 6 artistes, ce n'est pas important
18:36:15 [tcoa] simplement cela permet une variete d'approche, sur un temps equivalent pour une expo physique
18:36:56 [tcoa] . Nous avons eu 2500 inscrits et tous n'auraient pas voulu
18:37:17 [tcoa] recevoir des email pendant des mois
18:38:12 [dr_brady] concernant la fréquence des emails dans votre projet, pourquoi avoir été si économe ? seulement 6 emails ?
18:38:16 [dr_brady] n'est-ce pas un choix lié à une certaine idée de l'accrochage, une oeuvre par artiste et par mur ? : )
18:38:58 [tcoa] oui
18:39:25 [tcoa] cela permet d'accorder aux emails plus d'attention
18:39:52 [tcoa] Nous travaillons avec le grand public plutot qu'un public specialise
18:40:30 [tcoa] et un certain nombre ne verifient leurs email qu'une fois par semaine.
18:41:09 [tcoa] je vous refere a votre reflexion sur Sylvie Fleury:
18:41:42 [tcoa] le temps imparti vous a permis d'y penser plus longuement alors que les emails
18:41:59 [tcoa] ont souvent une duree de vie de quelques secondes.
18:43:10 [tcoa] je serais curieux d'avoir quelques opinions de l'assemblee ici.
18:43:11 [defaut] Certains artistes ont-ils répondu personnellement à certains e-mails en faisant le matériau de leur travail ?
18:43:34 [tcoa] ?
18:44:34 [tcoa] je ne suis pas sur de comprendre la question
18:45:08 [defaut] Faire de cet echange le matériau de leur travail. Creer des mails en fonction de la réponse des inscrits ?
18:45:25 [defaut] si ce n'est pas clair, ce n'est pas grave
18:45:36 [tcoa] je comprends
18:46:10 [tcoa] Ken Friedman , par example
18:46:34 [tcoa] ou la lecture du mail implque une decision pour qui est inscrit
18:47:03 [tcoa] http://www.thecentreofattention.org/artists/friedman.html
18:47:33 [tcoa] mais j'ai cependant ete surpris
18:48:00 [tcoa] qu'il y ai peu d'emails du public demandant une participation/reponse/
18:48:40 [tcoa] comme il y a beaucoup dans un type d'email, tel chaines etc..
18:49:43 [defaut] Peut être est ce à cause du terme exposition ?
18:50:17 [defaut] qui impliquait une consommation plutot qu'une participation ?
18:50:55 [tcoa] utiliser le terme d'exposition, est d'une part parce que nous voulions la participation d'artistes de different medium d une part
18:51:27 [tcoa] et d'autre part pour donner a l'evenement une consideration egale a celle d'une exposition de peinture
18:52:07 [dr_brady] cette "exposition" était-elle matérialisée d'une manière ou d'une autre dans votre espace à Londres ?
18:52:40 [tcoa] non, l'espace etait ferme. la seule materialisation viendra sur le site internet
18:52:58 [tcoa] en tant qu'archive ou documentation mais immediatement
18:53:12 [dr_brady] les emails étaient-ils uniquement destinés à ceux qui les ont reçus, les souscripteurs qui ont participé à l'expérience, ou bien leur présentation sur le web peut-elle faire partie du projet ?
18:53:25 [tcoa] on perd l'"activite" liee a l'email.
18:54:05 [tcoa] les emails ont ete envoyes par les participants a d'autres personnes,
18:54:27 [tcoa] on trouver place comme screensavers (Sylvie Fleury, en particulier)
18:54:55 [tcoa] et, etant une gallerie non commerciale,
18:55:33 [tcoa] une partie du projet etait la distribution gratuite d'art.
18:55:58 [tcoa] La presentation sur web, est plus parceque nous documentons tout sur le web,
18:56:20 [tcoa] et parce que selectionner 1 seul email de participant en sixieme semaine
18:56:41 [tcoa] ne rends pas justice a la creativite des inscrits.
18:57:50 [tcoa] Questions?
18:58:01 [fred] après cette exploration du medium, comment envisagez vous après coup la nature du lien avec le mail art: continuité, rupture, mise en perspective ? De même pour fluxus...
18:58:03 [catherine] je me demande si l'e mail art ou les screensavers, ces
18:58:25 [catherine] formats "petits, genre page web
18:58:30 [ARN] au dela du regroupement d'artiste, comment se positionne le role de la galerie dans ce projet, sachant qu'un artiste peut directement envoyer ses emails, s'agissait-il de sensibilisation à internet envers ses artistes ?
18:58:45 [catherine] mais sans conetxte, ne reprennent pas ce qui se faisait avec l'amiga
18:59:02 [catherine] qu'on appelait des démos
18:59:32 [catherine] es premiers scripts multimedias avec image, son texte, mouvements
18:59:39 [tcoa] ARN: les emails etaient via la galerie
19:00:21 [catherine] il y avait des concours de démo pour faire des scripts en langage machine qui pesaient le moins lourd possible
19:00:31 [tcoa] fred: mail art souffre d'ankylose: trop de regles du jeu
19:00:58 [catherine] avec des résultats les plus virtuoses possibles.
19:01:15 [tcoa] fred: il faut esperer que l'email, plus jeune, peut se permettre plus de liberte (et atteindre un public plus large)
19:02:18 [ARN] je me demande si la terminologie, artiste, galerie,.. ne pose un pb justement pour toucher un public plus large...
19:02:40 [tcoa] Fred: nous apprecions beaucoup la strategie Fluxus, applique a de nouveaux medium.
19:03:14 [tcoa] ARN : non, c'est moins intimidant que programmeur
19:03:35 [ARN] tcoa> ça depend pour qui
19:03:55 [tcoa] ARN@ la terminologie n'est pas un probleme: des projets comme ca essait de bouger le sens de cette terminologie.
19:04:32 [tcoa] dr_brady> compris
19:04:35 [ARN] oui, je comprends
19:04:38 [M_H] * M_H enfile un baggy
19:06:27 [astroboY_] (au revoir à tous. rv en février.)
19:06:46 [defaut] On arrive à la fin. Merci tcoa pour cet entretien
19:07:01 [tcoa] Merci beaucoup. Si vous avez des questions supplementaires
19:07:11 [M_H] ciao astroboy see you on mars
19:07:19 [tcoa] vous pouvez m'emailer a pierre@thecentreofattention. org
19:07:30 [defaut] Rien n'empèche de continuer la discussion bien sur
19:07:41 [tcoa] et visitez la gallerie lorsque vous etes a Londres.
19:08:12 [tcoa] pas de probleme.
19:08:48 [dr_brady] merci beaucoup pour toutes ces réponses en direct
19:10:21 [labo] clap clap
19:10:28 [ARN] il y a un punch de cloture ?
19:10:35 [catherine] au revoir tout le monde
19:10:39 [tcoa] Merci!
19:10:49 [ARN] merci tcoa
19:11:01 [M_H] * M_H va prendre une bière dans le frigo de l'accueil
19:11:02 [fred] merci
19:12:09 [dr_brady] rdv à l'accueil pour parler de la soirée ou des prolongations en février
pour la coordination de CEDAR, Paul Devautour, enseignant à Marseille. Jérôme Joy, enseignant à Nice.